栗山：さきほど工藤さんの話もあったんですけど、ジャイアンツには工藤、桑田という本当に理を持ってピッチングを組み立てながら技術もそして力もあるというピッチャーがいるんですけど、やっぱり２人を受けているっていうのはすごくプラスになる部分っていうのは？ 阿部：そうですね。やっぱり僕より何年もやってますしすごく経験をされている方なんで、そういう方と組めて僕は幸せだと思うし、工藤さんとか桑田さんとかも最近分かった事って野球やっててあると思うんですけど、そういう話も僕がこの歳で聞けるわけですから。そういう話があったらすごく幸せだなとは思いますね。 栗山：リードしていく上でキャッチャーとして、まず工藤さんからさきほどあった、要するに自分がきちんと意識を持って自分のやりたい事をハッキリ伝えていけと。他に桑田投手とか工藤投手あります？何か具体的に？ 阿部：桑田さんの場合は、あの人はいつも言う事は１つなんですよね。「今日どうしたいんですけど」って言うと「ヒットはいいよな」って言うんですよ。間抜かれるヒットは。「長打だけ食らわないようにちょっと考えてくれ」って言われるんです。「ヒットは３本打たれても１点入るか分からないからヒットだったらいいよ」って言って。だから僕はその言葉ですごく楽になる部分ってあるんですよね。だから何かすごく気を使ってもらって何かそういう優しさを感じますね。 栗山：でもそうすると自分の思い通りに変に迷いがなくサインも出していけるところがやっぱり・・・ 阿部：堅苦しくならないんで。 栗山：あとはプロに入ってキャッチャーとして学んでいった事ってどんな事があるんですか？一生懸命１日１試合１試合やってるんですけども、何か非常に一気に駆け上がっていくような、例えばキャッチャーって西武の伊東捕手にしてもヤクルトの古田捕手にしても長い時間をかけて評価って得られてきたじゃないですか？でも阿部さんは何か一気に階段をこうトントントーンっていってるような感じがするんですよ。 阿部：一気にいくのが一番いいと思うんですけどそういうのってできないポジションだしそれはもう僕は少しずつ地道に試合数を重ねてそうやって一流っていうのを言われたいんでね。 栗山：僕は去年の阿部さんのバッティングスタイルっていうのは決していいものではないと思っているんですよ。普通にやってあれくらい打てるバッターだったはずで、やっぱり１年目っていうのはかなり打席で一生懸命やってるつもりでもやっぱりキャッチャーの方に意識がいってたっていうふうにとらえていいですか？ 阿部：そうですね。１年目の時もずっと守備とバッティングは気持ちを切り替えるようにっていう事を言われ続けていたんですけど、やっぱりいざとなったら考えてしまってた部分ってあるんですよね、バッターボックスに入った時。で、去年っていうのは、たまにはそういう事もありましたけど、ベンチにいる時まではキャッチャーとして考えて、ネクストサークルに入ったらもう打つのに切り替えるっていう感じでね。自分でそういうのをはっきり「おし、切り替えなくちゃいけないな」っていうのをいい聞かせてできたんで。そういうのでいい結果につながったんじゃないかなと。まあ口すっぱく言ってくれたコーチのおかげでもあるし。 栗山：でも「あっ、あの時こういうふうにして投げさせとけば」って思っているのって難しいんですよね。「切り替えろ」って言われても。 阿部：難しいですね。 栗山：ですよね。ただそういう中で将来的にどんなイメージですか？阿部慎之助っていうキャッチャーという理想像というか、こんなタイプのキャッチャー、打つ事も含めてどこにいけたら自分の中で納得できるんですかね。最後まで納得はできないと思うんですけど。 阿部：僕は多分ずっと歳を重ねていったら下の後輩とかもいると思うんですけども、やっぱりちゃんと怒れるところは怒ってちゃんとフォローしてあげるところはしてあげてっていう、俗に言うね、女房って言われますけども本当にそういう感じのキャッチャーを理想としてますけど。 栗山：っていうのは・・・ 阿部：決して打たれてもピッチャーに怒るだけじゃなくて、多分怒んなきゃいけない時ってあると思うんですけども、そうなった時にやっぱりフォローっていうのも大事ですし。ずっと続いていくわけですから。多分ピッチャーってすごくそういうちょっとナイーブなところがあると思うんでね。やっぱりそういうのもできるようなキャッチャーっていうか、そこまで気を回せるキャッチャーっていうのが理想です。 栗山：これだけ肩が強いし、バッティングも素晴らしいし、どうしても自分がこんなすごいキャッチャーって言いがちになるんですけど、根本的にキャッチャー感覚ですよねもう。 阿部：そうですね、はい。 栗山：自分がどうのこうのよりも、とにかくピッチャーが勝ってくれる、チームが勝ってくれる事の方が多分大事なんですよね？お話うかがってると。 阿部：そうですね。やっぱり打てなくてもキャッチャーっていうポジションなんで、チームの守備を背負ってるわけですから。１人だけ反対方向向いて。猛打賞打っても負ければ全然うれしくないですからね。そういうもんですね。 栗山：それは本音の部分でね。 阿部：そうですね。打てなくても勝てば「よっしゃー」ってなりますからね。 栗山：それは何か生まれ持ってのキャッチャー感覚ですよね？ 阿部：そうですね。やっぱりそれはもうずっと何試合も出させてもらって、すごくプロに入ってそこは実感したところですね。 栗山：話せる範囲でいいんですけど、バッターの動きを見て「あっ、こいつこういうふうにしたいんだな」ってかなり感じられるようになってますよね？正直。 阿部：「こうしたいんじゃないかな？」っていうのはないですけど、そういう思いまではないですけど、そういう確信はないですけども「もしかしたら？」っていうのはいつも考えてますね。 栗山：ですよね。 阿部：そういうのは「あっ、やっぱりな」っていう時もあるし「あっ、違ったな」っていう時も多いですよ。

 

		栗山：でも考えてるから「違ったな」って分かるわけで、日本シリーズの時もあの短い態勢の中で試合をこなしながらたった４試合ですけど、最初の１試合２試合ですごくいろんな情報を持たれていたので、それってあの緊張した場面で「そこまで見てられるのかな？」っていうのが僕はすごい感動したんですけど。 阿部：点差もけっこうあったし、いろいろ１戦目とかで試せたっていうのがあったので。カブレラ選手にホームラン打たれましたけどね。まああれも自分で上原さんに言って、「インコースいきますから」って言って。「打たれてもいいでしょう」って。 栗山：（笑） 阿部：「もしホームラン打たれても今日は勝てばいいんですから」って言って。 栗山：でも初めての日本シリーズですよね？で初戦は当然大事だっていうの皆分かってるし、でもそのかわり自分はやっぱり自分の意志をはっきりさせるっていうところが・・・ 阿部：そうですね、はい。 栗山：何で・・・ 阿部：やっぱり分かってくれましたからねちゃんとそういうの。多分上原さんも第１戦投げて次の試合の事も考えててくれてたと思うんですよね、やっぱりそこまで。だからそういう事も考えられてるんで。やっぱりすごいピッチャーですから。 栗山：という事はそういう事ができるキャッチャーがある意味理想というか・・・ 阿部：そうですかね。だけどもっと僕は追及していきたいところありますけどねいろいろ。自分の中で。 栗山：でもたとえば自分がホームランを何本打つとか、セカンドに走った時にこれだけアウトにする数とか、そんな事よりもそっちの方向が？ 阿部：まず第一ですね。 栗山：今年また理想に向かって１つずつ進んでいくんですけど、どんな140試合にしたいですか？ 阿部：勝つ野球っていうのを意識して140試合やりたいなと。それだけしか思ってないですね、今のところは。 栗山：２年間のデータの蓄積が阿部さんにもあります。かたやバッターにも阿部さんのデータの蓄積があります。これって３年目楽しみですか？ 阿部：そうですね、楽しみですね今は。だけど多分僕にも配球のくせっていうのはあると思うんですけども、そういうのを見てたまには変えるって事もできるんですけども、根本的に全部「こうだから全部変えよう」って言ったら多分ぐっちゃぐちゃになってしまうんでね。やっぱりそこはもうスタイルは変えないように僕はいきたいですけどね。 栗山：日本シリーズ前も村田コーチが「日本一になって日本シリーズ越えて物すごい財産得るんだよ」ってずっと言われてましたよね？ 阿部：もう最初から最後までね「絶対勝たなダメだ」って言われてて。 栗山：阿部さんにはね。 阿部：はい。 栗山：はー。 阿部：だから多分村田さんも逃した経験あると思うんですけども、その時にやっぱりセ・リーグで優勝したって事が全然こうね、何かなかったような感じになってしまうんで、その「絶対勝たなダメだ」って言って。 栗山：特にジャイアンツの場合はそういうふうに言われますしね。やっぱり村田コーチの存在っていうのは非常に大きいものですか？ 阿部：そうですね。しゃべれるっていうか、いろんな相談も乗れますし。もう今はいなくちゃね、いてくれなくちゃいけない方ですね、僕にとっては。 栗山：そうですか。 阿部：はい。 栗山：よくリードって言われるじゃないですか？でも実際に正直ある程度のリードをすれば普通のリードをすればピッチャーがそこに投げてきたらそこそこ勝ちますよね？思った通りにピシャっと全部の球が来るならば。やっぱりリードって投げ損ないもあるからリードが必要だと思うんですが、やっぱりかなり大きな要素ですか？打たれる時と打たれない時っていうのは。 阿部：どうですかね？ビシッと来ても打たれる時ありますからね。「あっ」って甘くなっても打ち損じる時もありますから。多分そこが一番野球の面白いところであって難しいところなんじゃないかなと。 栗山：一番「しまった」と思うのは、こっちは大丈夫だと思った時に思いっ切りそこを狙われていたりする時なんですか？ 阿部：そうですね。そうしたらやっぱり僕も正直にピッチャーに謝りますし。見えてなかったなっていうのも正直にピッチャーに言って「すいません」っていう事をね。 栗山：やっぱりバッティングのイメージが、思いっ切りいいし豪快だしそっちのイメージがプロに入る頃強かったじゃないですか？でも本当はバッター人間、キャッチャー人間っていうと自分はどっちだと思います？ 阿部：キャッチャーの方が楽しいですね、やってて。考える事は多いですけど自分キャッチャーじゃないですかね。 栗山：こんなキャッチャーになりたいというあこがれたキャッチャーっていたんですか？具体的な選手としては。 阿部：やっぱりアマチュアの時はずっと古田さんを目標に。日本一のキャッチャーってずっと言われ続けてる方なんでね。どうせやるからには日本一のキャッチャーになりたいなっていうのを思いながら古田さんを目標にやってました。 栗山：そうですか。 阿部：はい。 栗山：という事は毎年日本一になれるキャッチャー、そうなった時に多少納得？ 阿部：いくら技術が上手くてもいくら打ててもやっぱり勝てるチームじゃないとキャッチャーっていうのはダメだと思うんで。ずっと優勝とか日本一になれればそれは本物だと思いますし、それが自分１人の力でもないですし、そうやってずっと勝つチームのキャッチャーだったら。今すぐ日本一のキャッチャーになるっていうのは絶対無理ですから、それは僕も分かってますし。だからそれはもう試合数を重ねていろんな経験をしてそういうのを少しでも言われるようになればいいんじゃないですか。 栗山：今年も日本一期待してます。 阿部：はい頑張ります。 栗山：ありがとうございました。 阿部：ありがとうございました。